Рыночную стоимость никто никогда не получит, потому что в торгов будут покупать за "3 серебрянника"!
за 3 сребреника не позволит продать суд, т.к. ВУ подает в суд независимую оценку стоимости квартир и суду есть на что опираться. Напоминаю что речь идет об объектах завершенного строительства и введенных в эксплуатацию. К тому же как я писал выше. по желанию кредиторы смогу выкупить свои квартиры в счет задолженности.
utro, Вы пишете, что суд изменяет требования на основании заявлений кредиторов и изменений в договорах. А откуда взялись изменения в договорах? Это именно те допсоглашения, которые все подписывают? Как еще можно изменить договор?
По поводу выплат рыночной стоимости квартир в случае банкротства Вы очень ошибаетесь. С молотка дома уходят гораздо дешевле их реальной стоимости. Их покупают дешево, чтобы перепродать дороже и иметь маржу. Вы хоть раз видели, как проходят торги? Сравнительно небольшая сумма потом распределяется между кредиторами. По закону она должна быть не меньше 20 процентов от то ли цены договора, то ли рыночной. Да и к чему все это? Вы хотите, вместо того, чтобы осенью въехать в свою квартиру, затеять судебные тяжбы на годы вперед?
Да и кто Вам это позволит? Вы представляете, какой поднимется шум? И не кажется ли Вам, уважаемое утро, что Желнин игнорирует Ваши письма и запросы потому, что ему все равно. У него железные аргументы. Невозможно предоставить квартиры тем, кто от них отказывается. Поэтому еще раз подумайте над тем, чтобы форсировать события уже сейчас. Мне кажется, вы напршиваетесь на серьезные неприятности.
Последний раз редактировал Dreams4vp 2016-03-02 21:47:28
ВНИМАНИЕ ДОЛЬЩИКАМ Тем, кто не подписал допсоглашение с СФК, по каким-либо причинам (не устраивает переселение в другой корпус, изменение этажности, включение ГРАБИТЕЛЬСКИХ пунктов в ДС и т.п.), прошу отписать мне в личку и/или параллельно в почту [email protected] Отразить в сообщении, с чем не согласны, ФИО. Это необходимо для доведения до Лидера "масштаба проблемы". СРОЧНО!!! СРОЧНО!!! СРОЧНО!!!
Последний раз редактировал Елена555 2016-03-02 23:10:46
Никто ничего с молотка продавать не будет. Вы забыли, что дома достраиваются по программе решения проблем обманутых дольщиков. Надо начинать писать письма в правительство МО.
Анализирую звонки дольщиков (потерпевших в рамках УД). Удивительно, что Габуева (ПОКА еще свидетель), не смотря на то, что Жидаев С.С. находится в статусе обвиняемого, решила возглавить деятельность СФК "Реутово" по одурачиванию и запугиванию дольщиков. Требует от них подписания соглашений, ущемляющих их права, пытается обязать их платить за ЕЩЕ НЕ ПОСТРОЕННЫЕ квадратные метры без обмеров БТИ по рыночной стоимости, тем самым нарушая условия ДДУ (214-ФЗ), подписанными дольщиками 4-5 лет назад. Предлагаю написать заявление на имя Министра МВД. Текст вышлю тем, кто мне напишет на почту ([email protected])
Уважаемая Елена555, Ваши тексты сквозят нервозностью. Создается впечатление, что столь авральное появление на форуме вызвано Вашей боязнью отпустить вожжи. Вы как будто опасаетесь свободомыслия и свобододействия дольщиков относительно выяснения судьбы их квартир в Лидере и в суде.
OVS,в вашей коротенькой фразе скрыта угроза? Хотелось бы знать, что именно Вас так раздражает?
ВНИМАНИЕ ДОЛЬЩИКАМ Тем, кто не подписал допсоглашение с СФК, по каким-либо причинам (не устраивает переселение в другой корпус, изменение этажности, включение ГРАБИТЕЛЬСКИХ пунктов в ДС и т.п.), прошу отписать мне в личку и/или параллельно в почту [email protected] Отразить в сообщении, с чем не согласны, ФИО. Это необходимо для доведения до Лидера "масштаба проблемы". СРОЧНО!!! СРОЧНО!!! СРОЧНО!!!
Але,бабуля! Это я,твой внучек. Ты молодец,что зашла на этот сайт помочь тете свете убедить этих гадских дольщиков подписать допы,для освобождения дяди серёжи! На твоём то сайте,кроме тебя,уже никого нет.
Дольщики вааще дают! Удумали требовать от дяди серёжи с тётей светой квартиры. Вы почём их покупали? 1-ки за 1,2млн.,3-ки за 2млн?! Мыслимые ли это цены для Балашихи?! Да если бы у дяди серёжи и было в планах что либо построить,то всё равно этих денег ему бы не хватило! Ну а то,что денежки бесследно исчезли... Всегда в таких случаях надо применять принцип-пускай хотя бы кому то будет хорошо! Вот с бабушкой дядя серёжа немножко делился за её работу пресс-секретарем и в результате у неё и у её внука квартиры в девятках и в Некрасовском!
Баб,немного покритикую вас с тётей светой. Уж очень вы миндальничаете с дольщиками,очень с ними рассусоливаете! Вспомните советы дяди серёжи! Цитирую: "Я буду нанимать охранников избивать в подъездах и на входах в квартиры-это официальное заявление. Я хочу предупредить всех и официально заявляю,просто дам п**ды. Могу прибить и до смерти убить. Это прямая угроза,просто дам пи***лей. Служба безопасности убьёт кого нибудь,я буду рад. Я просто прибью при встрече,бейсбольной битой в**бу,причём сам это сделаю! Пи***ть будем конкретно! Совсем нюх потеряли? Пошли вы на х**, бл* *и!"
Так что берите с тетей светой по бите и действуйте! Один раз хрясть битой по башке -доп. соглашение подписано! Второй раз хрясть по башке-заявление о признании потерпевшим отозвано!
Уважаемый, а чего Вы так нервничаете? У Вас тоже нервный припадок? Макар, для полноты картины процитирую здесь текст с другого форума, к которому Вы имеете претензии:
"Чуха, ты вконец ошалела, что ли? Нельзя же так явно. Я понимаю, что в результате железных аргументов людей, которые разбили вдрызг ту мутотень, которую изрыгает ваш тролль утро, крыть вам нечем, допники подписывать надо по-любому. Начались, видимо, судорожные звонки от ваших паханов, мол, положенного не отрабатываете. Ты, как наскипидаренная, вылетела на форум и начала орать: срочно! Срочно! Срочно! А чего срочно-то? Для чего ты собираешь сведения? Не для Лидера - это точно. Чтобы подсчитать свой электорат? Чтобы вновь использовать его во время еще одной авантюры с правоохренительными органами?
Чуха, а почему письмо организуешь на имя министра МВД, а не замминистра? Для отвода глаз? И почему твой барбос так явно угрожает человеку? И все это вы делаете бесплатно? Может, на вас компромат нарыли и под предлогом обнародования его заставляют вас работать на преступников? Может, ты, чуха работала в доме терпимости и сей факт хочешь скрыть? Может, твой овес наркотиками торговал и тоже скрывает? А вас уличили и теперь шантажируют? Так? Или все-таки деньги? Большие деньги! Ну не ведут себя так незаинтересованные люди. Подписание допников - естественная процедура при смене проекта, а ты всеми силами, которые есть, этому противишься, причем, так явно, забыв об осторожности и приличиях. Почему, чуха? Да и на Габуеву наговариваешь, которая всего лишь предлагает дольщикам подписать допники, объясняя это суровой безальтернативной необходимостью, а средств давления и, тем более, возможностей для угроз у нее просто нет. Зачем так явно врешь, чуха?
Люди! Без подписания допников квартир вы не получите! Не верьте чухам-говнореликам! У них свой профит в этом деле! И это уже не вызывает сомнений."
И еще один текст: "Чуха, у меня вопрос. Поднапряги свои куриные мозги и ответь, как без допсоглашений люди смогут получить свои квартиры? И почему допсоглашения нужно подписывать потом, а не сейчас? Только без туфты про обмеры БТИ. Исходя из сегодняшних реалий."
Последний раз редактировал Dreams4vp 2016-03-03 12:23:37
ВНИМАНИЕ ДОЛЬЩИКАМ Тем, кто не подписал допсоглашение с СФК, по каким-либо причинам (не устраивает переселение в другой корпус, изменение этажности, включение ГРАБИТЕЛЬСКИХ пунктов в ДС и т.п.), прошу отписать мне в личку и/или параллельно в почту [email protected] Отразить в сообщении, с чем не согласны, ФИО. Это необходимо для доведения до Лидера "масштаба проблемы". СРОЧНО!!! СРОЧНО!!! СРОЧНО!!!
Dreams4vp, у вас там что, заноза в заднице что так неймется? Что вы лезете к дольщикам? Вы вообще кто? Дольщиком не являетесь, но почему-то очень нужно зачем-то к нам лезть, я вообще вам удивляюсь, мало того что вас никто не просит, так вы еще лезете учить и давать советы в том, в чём совершенно не разбираетесь. Поверьте, но ваше мнение здесь никого не интересует. Более того, учитывая вашу назойливость в этом вопросе, наводит на мысли, что вы делаете это не бесплатно. И целью ваших постов является необходимость зашелушить важную информацию для дольщиков.
З.Ы. Я вас говнодеминой не обзывала, какого черта тогда вы, презентуя себя интеллигентным человеком и учительницей, смеете коверкать мою фамилию? Вы такое же быдло как торба?
Цитата utro:
Цитата spindel:
Выбор такой - квартира или деньги! Деньги в четвертой очереди это исполнительный лист с обеспечением (посмотри интернет) 0!
Прошу прощения что сразу не ответил. Не люблю молоть языком не разбираясь в проблеме, понадобилось некоторое время на изучение законодательства и судебной практики.
1) В общем по поводу денег - закон о банкротстве однозначно говорит, что денежные требования участников долевого строительства - ФИЗИЧЕСКИХ лиц это ТРЕТЬЯ очередь. Участники строительства - ЮРИДИЧЕСКИЕ лица и прочие кредиторы это ЧЕТВЕРТАЯ очередь. Только так и никак иначе.
2) По поводу песни что "не подписал допник значит отказываешься от квартиры" тоже полная чушь. Закон о банкротстве говорит что для отказа от имущественных требований, кредитор (т.е. мы) должны самостоятельно написать заявление об это и более того направить их в 2 адреса: арбитражному управляющему и в арбитражный суд. Если таких заявлений нет то и отказа тоже нет. Но если вдруг кто-то и откажется то специально для них: При этом требования отказавшихся от получения жилых помещений граждан - участников строительства преобразовываются в денежные требования в порядке, установленном настоящим Федеральным законом. При этом согласно статье 201.5: "При установлении размера денежного требования участника строительства учитывается размер убытков в виде реального ущерба, причиненных нарушением обязательства застройщика по передаче жилого помещения, в виде разницы между стоимостью жилого помещения (определенной на дату введения процедуры, применяемой в деле о банкротстве к застройщику, в рамках которой предъявлено требование участника строительства), которое должно было быть передано участнику строительства, и суммой денежных средств, уплаченных по договору, предусматривающему передачу жилого помещения..." т.е. грубо говоря если вы переходите в денежные требования то получаете ТЕКУЩУЮ рыночную стоимость квартиры характеристики которой прописаны в договоре. Например если квартира с отделкой то и требовать вы будете стоимость квартиры с отделкой, которую оценивает независимая экспертиза.
3) Теперь не очень приятная часть для людей подписавших допники. Что же будет когда дома достроят и введут в эксплуатацию. Согласно статье 201.11 закона о банкротстве арбитражный управляющий соберет собрание участников строительства, которое примет решение об обращении в арбитражный суд с ходатайством о погашении требований участников строительства путем передачи им в собственность жилых помещений. Но это можно сделать только при условии что "всем участникам строительства передаются жилые помещения в соответствии с условиями договоров". Если хоть один человек откажется от подписания допника и не будет возможности предоставить ему именно то что прописано в договоре, ни о какой передаче домов речи быть не может. Надеюсь что управляющий этого не допустит и найдет общий язык с дольщиками, тем более на него работает пункт что "С согласия участника строительства возможна передача ему жилого помещения, отличающегося по площади, планировке, расположению от жилого помещения, соответствующего условиям договора, предусматривающего передачу жилого помещения."
Ну а то что не получится проигнорировать требования нескольких кредиторов которых не устраивает, например отсутствие стен и обустроенной ванной комнаты, гарантирует статья 19 Конституции РФ: недопустимо введение отдельных ограничений в правах лицам, принадлежащих к одной категории (запрет различного обращения с лицами, находящимися в одинаковых или сходных ситуациях).
Цитата utro:
Цитата Dreams4vp:
Если вы уж так хотите настоять на своем, надо заняться этим делом, не откладывая на осень. Если бы дело касалось меня, я бы уже сейчас писала претензии Лидеру и подавала в суд, потому что суды идут долго, а банкротство близко.
Спасибо за сочувствие, очень приятно! И возможно вы правы что действовать надо сейчас.А относительно того что банкротство близко, я с вами не соглашусь - скорее всего следующая процедура будет оздоровление, года эдак на 2, ну уж точно не меньше чем пока все будут оформлять собственность.
Скажу больше - если Лидер не передумал со своим планом для которого они в допники прописывали межевание участков, у них срок еще меньше и на договориться со всеми о подписаниии допников у них остаются считанные месяцы.
Цитата Dreams4vp:
А если первоначальные условия изменены, то невыполнимым становится и сам договор. Для суда это будет основополагающим обстоятельством.
К сожалению это тот случай которого крайне не хотелось бы допустить. При этом суд принимает решение что передача домов дольщикам невозможна. Дома выставляются на продажу, а все имущественные требования участников строительства переводятся в денежные требования с учетом компенсации ущерба. И все получают рыночную стоимость квартир. А кто захочет сможет купить "свою же" квартиру.
Цитата Dreams4vp:
Скажите, а откуда возникли новые заявления кредиторов? Просто возникли - и все? Вы пришли в суд, написали заявление и Вам поменяли требования? А основания?
Вы меня тролите или реально читаете через слово?
Цитата utro:
на основе их заявлений и изменений в договоре.
я имел ввиду что
Цитата utro:
никакие документы по смене проекта на это никак не влияют
Цитата Елена555:
Цитата Елена555:
ВНИМАНИЕ ДОЛЬЩИКАМ Тем, кто не подписал допсоглашение с СФК, по каким-либо причинам (не устраивает переселение в другой корпус, изменение этажности, включение ГРАБИТЕЛЬСКИХ пунктов в ДС и т.п.), прошу отписать мне в личку и/или параллельно в почту [email protected] Отразить в сообщении, с чем не согласны, ФИО. Это необходимо для доведения до Лидера "масштаба проблемы". СРОЧНО!!! СРОЧНО!!! СРОЧНО!!!
Чухланцева, а что же ты хлопала в ладошки, когда Министр Оглобина объявляла о замене проекта? А что же ты не возмущалась когда два раза встречалась с представителя Лидера? ОБъясняю для всех. Ты приходила в Лидер. Ты требуешь для себя лучших условий. Это факт. Пусть люди знают. А такие как надежда пусть и дальше тебе в рот смотрят, если хотят без квартир остаться. Вы даже сейчас друг другу "подсираете", а люди вам как всегда нужны для массовки.
Цитата Dreams4vp:
utro, Вы пишете, что суд изменяет требования на основании заявлений кредиторов и изменений в договорах. А откуда взялись изменения в договорах? Это именно те допсоглашения, которые все подписывают? Как еще можно изменить договор?
По поводу выплат рыночной стоимости квартир в случае банкротства Вы очень ошибаетесь. С молотка дома уходят гораздо дешевле их реальной стоимости. Их покупают дешево, чтобы перепродать дороже и иметь маржу. Вы хоть раз видели, как проходят торги? Сравнительно небольшая сумма потом распределяется между кредиторами. По закону она должна быть не меньше 20 процентов от то ли цены договора, то ли рыночной. Да и к чему все это? Вы хотите, вместо того, чтобы осенью въехать в свою квартиру, затеять судебные тяжбы на годы вперед?
Да и кто Вам это позволит? Вы представляете, какой поднимется шум? И не кажется ли Вам, уважаемое утро, что Желнин игнорирует Ваши письма и запросы потому, что ему все равно. У него железные аргументы. Невозможно предоставить квартиры тем, кто от них отказывается. Поэтому еще раз подумайте над тем, чтобы форсировать события уже сейчас. Мне кажется, вы напршиваетесь на серьезные неприятности.
очень здравая мысль по поводу "рыночной стоимости".
______________________
Последний раз редактировал spindel 2016-03-03 14:03:59
Пусть уж лидеровцы не грозят, а, наконец, приведут приговор в исполнение.
ФСК "Лидер" нам не угрожал. Никаких приговоров не выносил. Позиция ФСК "Лидер" следующая:
Цитата с_сайта_ФСК:
Вопрос: В случае если дольщик не подписывает дополнительное соглашение (или подписывает, но позднее. скажем через год), может ли он быть лишен права на получение квартиры в рамках дела о банкротстве и переведен в 4 очередь на получение денежных средств (ведь 214-ФЗ никто не отменял)? Ответ:Если участник долевого строительства не подпишет дополнительное соглашение, дальнейшие его взаимоотношения с Застройщиком будут осуществляться в соответствии с ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)», так как в данном случае он будет иметь приоритет по сравнению с 214-ФЗ
[quote=Makar] Ответ:Если участник долевого строительства не подпишет дополнительное соглашение, дальнейшие его взаимоотношения с Застройщиком будут осуществляться в соответствии с ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)», так как в данном случае он будет иметь приоритет по сравнению с 214-ФЗ
Говоря проще: если у дольщика не будет ДС на уточненный вариант квартиры, его не смогут обеспечить квартирой, его, чтобы не обидеть, переведут в денежный реестр. Да, будет решение суда о выплате суммы, вопрос, а из каких средств ее выплачивать? А дальше.... Исполнительный лист прекратит свое существование с формулировкой: "в связи с невозможностью обеспечить решение суда , исполнительное производство закрывается...." Вот тут-то Елену555 и будут искать....... поверившие надежды, гуки, макары......
______________________
Последний раз редактировал spindel 2016-03-03 14:02:24
shindel, ты можешь трактовать эту фразу, как тебе заблагорассудится. На языке права это означает, что ВУ будет действовать четко выполняя определения АС. Какая квартира прописана в ДДУ его интересовать не будет. Дольщик получит ту, которая указана в определении суда. Все остальные свои домыслы оставь при себе.
Для обеспечения оптимальной работы, анализа использования и улучшения пользовательского опыта на веб-сайте могут использоваться системы веб-аналитики (в том числе Яндекс.Метрика), которые могут размещать на вашем устройстве cookie-файлы.
Продолжая использование веб-сайта, вы соглашаетесь с применением указанных технологий и размещением cookie-файлов. Вы можете удалить cookie-файлы с вашего устройства через настройки браузера, а также заблокировать размещение cookie-файлов, однако при этом некоторые функции веб-сайта могут быть недоступными в связи с технологическими ограничениями движка.
Главная
02.03.2016, 17:35
